Nicht nur Israel muss aus seiner Geschichte lernen, sondern es wäre natürlich hervorragend (und es ist leider absolut unrealistisch) wenn alle Staaten aus der Weltgeschichte lernen würden, zumindest die Tatsache, dass Gewalt niemals mit Gewalt bekämpft werden kann, die Gewalt schaukelt sich dann nur immer weiter hoch, mit immer weniger Chance auf Frieden, und das ist genau das was seit Jahren im Israel-Palästina-Konflikt passiert.
leider hat dies nicht den anschein. obowhl ein groÃteil der normalen israelischen bevölkerung selbst auch das vorgehen seines militärs und den umgang mit den palästinensern verurteilt (ausgenommen natürlich die patrioten und die fanatischen zionisten). aber wenn man die folgen und das elend des holocaustes bedenkt, dann müsste das alles doch eine groÃe lehre für die israelis sein. wenn einem selbst solche in schreckliches massaker wiederfahren ist, wie kann man den einem anderen volk genau das gleiche antun?
@ rebecca: du gehts mir auch gewaltig auf die nerven! jetzt hast dus mir aber gegeben, jetzt muss ich aber weinen.... ^^ und über deine haltlosen beschimpfungen und beschuldigungen kann ich nur lachen! wie kann man nur so etwas stupides von sich geben! auÃerdem haben WIR die juden sicherlich nicht ermordet, sondern ein teil unserer vorfahren. also schmeiss uns nicht mit diesen verbrechern in einen topf! eine meiner besten freundinnen ist jüdin und ein groÃteil ihrer familie lebt in israel. also bin ich sicherlich die letzte, die etwas gegen die israelis (als volk) und gegen die juden (als religion) hat.ich war selbst schon dort und der groÃteil der menschen dort lehnt diesen ganzen konflikt ab und hasst die palästinenser nicht, obwohl ihnen auch durch diese viel leid widerfahren ist.
edit: WIR (wen auch immer du damit meinst, denn ich habe die frage nicht gestellt und es gibt hier immer noch die meinungsfreiheit) sind nicht unverschämt. das war eine vom fragensteller sicherlich nicht beleidigend gemeinte, teils auch politische frage! wer unverschämt ist, bist du, denn es scheint mir, wenn du nicht weiter weiÃt, dann wirst DU unverschämt und beleidigend (s. der begriff araber-tante). und scheinbar warst du noch nie in israel oder in palästina und kannst daher nicht wirklich gut argumentieren. aber trotzdem danke, solche sachen bringen mich immer wieder zum lachen! von wegen israel hat schon viel angeboten. haben die palis dann aber auch. kuck dir mal die karte bzgl. des landraubes für die letzten 7 jahre an, dann sieht man ja, wie viel israel den palis "gibt". das westjordanland schrumpft immer mehr und wird ebenfalls immer mehr von illegalen siedlungen und straÃen, die nur die israelis benutzen dürfen, durchzogen. aber wem sag ich das..... ich vergeude hier nur meine zeit mir dir, ganz ehrlich.
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
Oder wie erklärt es sich, das wenn alle Deutschen aus ihrer Geschichte gelernt hätten, es trotzdem nationalsozialistisch denkende Menschen in braun /schwarzen Uniformen und Einheitsglatze sich immer wieder öffentlich versammeln möchten und uns weià zu machen versuchen, des es in Ausschwitz gar nicht so schlimm war.
Man sollte auch nicht vergessen, daà es auch in Israel unterschiedliche politische Strömungen gibt, kann man eben nicht alles über einen Kamm scheren.
Warum sollten die Enkel der Opfer mehr gelernt haben als einige Enkel der Täter?
Ja hat es, soviel ich weiÃ, und zwar: Sich nicht mehr so einfach ohne Gegenwehr von den anderen umbringen zu lassen wie im Dritten Reich. So wie man Schafe zur Schlachtbank führt.-
Jetzt wird scharf zurückgeschossen, nachdem es sich einfach nicht mit Palästinensern verhandeln läÃt.
Lies mal Saul Bellow: "Nach Jerusalem und zurück".
Wieso fragst Du, Dottore? Du weiÃt doch , daà die Araber nicht verhandeln sondern den Judenstaat vernichten wollen und an einer friedlichen Koexistenz überhaupt nicht interessiert sind. Zu verlockend erscheint ihnen die Vorstellung: Alles oder nichts !
Leider ist es bis heute so, daher das ganze Theater.
Israel war schon in der Antike eine durchaus aggressive Nation.Auch wenn ich jetzt Prügel bekommen sollte, aber der berühmte Spruch vom "Tätervolk" trifft durchaus zu, wie in der Geschichte belegt ist.
Stell dir vor du hättes eine 100 Hektar groÃe Wiese und wärest STOLZ wie Oskar darauf, und du wärest ziemlich wohlhabend und würdest ein halbes Jahr in Urlaub fahren, und wo du nach Hause gekommen bist, hätten Siedler sich auf deiner Wiese von 30 Hektar breit gemacht, sie hätten schon mehre HÃUSER drauf gebaut es wäre schon eine kleine Siedlung entstanden, wie würdest du reagieren ???
So hat auch Israel vor 2000 Jahren einfach Land eingenommen ohne den Anderen zu fragen!!!
Nun, man darf nicht vergessen, dass Israel sich in einem (unerklärten?) Krieg mit einem Teil der Palästinenser befindet. Und das seit Jahrzehnten.
Wenn man bedenkt, dass manche israelische Nachbarstaaten es de facto erlauben (bzw. bewusst ignorieren), dass Israel von dort aus mit Raketen beschossen wird, dann ist es wohl nur recht und billig, dass irgendwann zurückgeschlagen wird.
Man muss eine Krankheit an der Wurzel bekämpfen und nicht an den Symptomen "herumdoktern".
Dass bei den Militäraktionen der Israelis auch Zivilisten zu Tode kommen, das lässt sich leider nicht immer vermeiden. Die Verantwortung hierfür liegt allerdings bei den Nachbarstaaten und den Terroristen selbst.
Ja, ich nehme an, dass die Israelis aus Ihrer Geschichte gelernt haben, dass sie sich wehren müssen, um nicht unterzugehen.
Dass ein Teil(!) der Israelis (bzw. Juden) weltweit durch Preisabsprachen (z. B. Diamanten) und andere kriminelle Machenschaften des GroÃkapitals viel Schaden anrichtet, und die hart arbeitende Bevölkerung vieler Länder aussaugt, das steht auf einem anderen Blatt. Diese Gruppen müssen in ihre Schranken verwiesen werden. Aber das ist ein anderes Thema, bei dessen Erörterung man strikt darauf achten muss, nicht jedem Verschwörungstheoretiker auf den Leim zu gehen.
Israel hat keine allzulange Geschichte. 1948 gegründet, nur durch Unterstützung der USA noch vorhanden. Wie kannst du übrigens behaupten, dass es soetwas nicht auch hier in Deutschland gäbe. Denk an die vielen alten Menschen, die abgeschoben werden von ihren eigenen Kindern. Oder an Behinderte, die alle über kurz oder lang in einer Behinderten Werkstatt landen, wo sie dann so interessante Arbeiten machen wie einen Gummiring über eine Dichtung zu stülpen. Oder denk mal an die vielen Gehörlosen (ich bin zufällig auch ertaubt) denen man mit Argwohn entgegenkommt weil man zuwenig über uns weiÃ. "Das, was ich nicht kenne, lehne ich ab!" Oder über die vielen Süchtigen hier in Deutschland, Alk, Drogen, Internet, Sex, Spiel, Arbeit und shopping, das sind nur einige der Süchte die ich kenne.
Also, bevor du den Zeigefinger gegen andere Völker erhebst, achte drauf, dass der Weg vor der Tür deines eigenen Volkes sauber ist.
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Nicht nur Israel muss aus seiner Geschichte lernen, sondern es wäre natürlich hervorragend (und es ist leider absolut unrealistisch) wenn alle Staaten aus der Weltgeschichte lernen würden, zumindest die Tatsache, dass Gewalt niemals mit Gewalt bekämpft werden kann, die Gewalt schaukelt sich dann nur immer weiter hoch, mit immer weniger Chance auf Frieden, und das ist genau das was seit Jahren im Israel-Palästina-Konflikt passiert.
Nein, denn bereits die Kinder lernen genau das Gegenteil.
(siehe Video)
leider hat dies nicht den anschein. obowhl ein groÃteil der normalen israelischen bevölkerung selbst auch das vorgehen seines militärs und den umgang mit den palästinensern verurteilt (ausgenommen natürlich die patrioten und die fanatischen zionisten). aber wenn man die folgen und das elend des holocaustes bedenkt, dann müsste das alles doch eine groÃe lehre für die israelis sein. wenn einem selbst solche in schreckliches massaker wiederfahren ist, wie kann man den einem anderen volk genau das gleiche antun?
@ rebecca: du gehts mir auch gewaltig auf die nerven! jetzt hast dus mir aber gegeben, jetzt muss ich aber weinen.... ^^ und über deine haltlosen beschimpfungen und beschuldigungen kann ich nur lachen! wie kann man nur so etwas stupides von sich geben! auÃerdem haben WIR die juden sicherlich nicht ermordet, sondern ein teil unserer vorfahren. also schmeiss uns nicht mit diesen verbrechern in einen topf! eine meiner besten freundinnen ist jüdin und ein groÃteil ihrer familie lebt in israel. also bin ich sicherlich die letzte, die etwas gegen die israelis (als volk) und gegen die juden (als religion) hat.ich war selbst schon dort und der groÃteil der menschen dort lehnt diesen ganzen konflikt ab und hasst die palästinenser nicht, obwohl ihnen auch durch diese viel leid widerfahren ist.
edit: WIR (wen auch immer du damit meinst, denn ich habe die frage nicht gestellt und es gibt hier immer noch die meinungsfreiheit) sind nicht unverschämt. das war eine vom fragensteller sicherlich nicht beleidigend gemeinte, teils auch politische frage! wer unverschämt ist, bist du, denn es scheint mir, wenn du nicht weiter weiÃt, dann wirst DU unverschämt und beleidigend (s. der begriff araber-tante). und scheinbar warst du noch nie in israel oder in palästina und kannst daher nicht wirklich gut argumentieren. aber trotzdem danke, solche sachen bringen mich immer wieder zum lachen! von wegen israel hat schon viel angeboten. haben die palis dann aber auch. kuck dir mal die karte bzgl. des landraubes für die letzten 7 jahre an, dann sieht man ja, wie viel israel den palis "gibt". das westjordanland schrumpft immer mehr und wird ebenfalls immer mehr von illegalen siedlungen und straÃen, die nur die israelis benutzen dürfen, durchzogen. aber wem sag ich das..... ich vergeude hier nur meine zeit mir dir, ganz ehrlich.
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
Oder wie erklärt es sich, das wenn alle Deutschen aus ihrer Geschichte gelernt hätten, es trotzdem nationalsozialistisch denkende Menschen in braun /schwarzen Uniformen und Einheitsglatze sich immer wieder öffentlich versammeln möchten und uns weià zu machen versuchen, des es in Ausschwitz gar nicht so schlimm war.
Man sollte auch nicht vergessen, daà es auch in Israel unterschiedliche politische Strömungen gibt, kann man eben nicht alles über einen Kamm scheren.
Warum sollten die Enkel der Opfer mehr gelernt haben als einige Enkel der Täter?
Es ist unzweifelhaft, dass die Juden aus ihrer Geschichte gelernt haben.
Sie haben sich mit dem herrschenden Imperium verbündet und kämpfen auf seiner Seite.
Damals bei den Römern (ca.70 n.Chr.) haben sie sich noch aufgelehnt und sind dafür platt gemacht worden.
Mit den Palästinensern haben die sich aber schon immer geprügelt, das steht doch schon in der Bibel.
Meine Meinung zu der Schweinerei, die da aktuell läuft steht auf einem anderen Blatt.
Ja hat es, soviel ich weiÃ, und zwar: Sich nicht mehr so einfach ohne Gegenwehr von den anderen umbringen zu lassen wie im Dritten Reich. So wie man Schafe zur Schlachtbank führt.-
Jetzt wird scharf zurückgeschossen, nachdem es sich einfach nicht mit Palästinensern verhandeln läÃt.
Lies mal Saul Bellow: "Nach Jerusalem und zurück".
Wieso fragst Du, Dottore? Du weiÃt doch , daà die Araber nicht verhandeln sondern den Judenstaat vernichten wollen und an einer friedlichen Koexistenz überhaupt nicht interessiert sind. Zu verlockend erscheint ihnen die Vorstellung: Alles oder nichts !
Leider ist es bis heute so, daher das ganze Theater.
Israel war schon in der Antike eine durchaus aggressive Nation.Auch wenn ich jetzt Prügel bekommen sollte, aber der berühmte Spruch vom "Tätervolk" trifft durchaus zu, wie in der Geschichte belegt ist.
Stell dir vor du hättes eine 100 Hektar groÃe Wiese und wärest STOLZ wie Oskar darauf, und du wärest ziemlich wohlhabend und würdest ein halbes Jahr in Urlaub fahren, und wo du nach Hause gekommen bist, hätten Siedler sich auf deiner Wiese von 30 Hektar breit gemacht, sie hätten schon mehre HÃUSER drauf gebaut es wäre schon eine kleine Siedlung entstanden, wie würdest du reagieren ???
So hat auch Israel vor 2000 Jahren einfach Land eingenommen ohne den Anderen zu fragen!!!
Nun, man darf nicht vergessen, dass Israel sich in einem (unerklärten?) Krieg mit einem Teil der Palästinenser befindet. Und das seit Jahrzehnten.
Wenn man bedenkt, dass manche israelische Nachbarstaaten es de facto erlauben (bzw. bewusst ignorieren), dass Israel von dort aus mit Raketen beschossen wird, dann ist es wohl nur recht und billig, dass irgendwann zurückgeschlagen wird.
Man muss eine Krankheit an der Wurzel bekämpfen und nicht an den Symptomen "herumdoktern".
Dass bei den Militäraktionen der Israelis auch Zivilisten zu Tode kommen, das lässt sich leider nicht immer vermeiden. Die Verantwortung hierfür liegt allerdings bei den Nachbarstaaten und den Terroristen selbst.
Ja, ich nehme an, dass die Israelis aus Ihrer Geschichte gelernt haben, dass sie sich wehren müssen, um nicht unterzugehen.
Dass ein Teil(!) der Israelis (bzw. Juden) weltweit durch Preisabsprachen (z. B. Diamanten) und andere kriminelle Machenschaften des GroÃkapitals viel Schaden anrichtet, und die hart arbeitende Bevölkerung vieler Länder aussaugt, das steht auf einem anderen Blatt. Diese Gruppen müssen in ihre Schranken verwiesen werden. Aber das ist ein anderes Thema, bei dessen Erörterung man strikt darauf achten muss, nicht jedem Verschwörungstheoretiker auf den Leim zu gehen.
Israel hat keine allzulange Geschichte. 1948 gegründet, nur durch Unterstützung der USA noch vorhanden. Wie kannst du übrigens behaupten, dass es soetwas nicht auch hier in Deutschland gäbe. Denk an die vielen alten Menschen, die abgeschoben werden von ihren eigenen Kindern. Oder an Behinderte, die alle über kurz oder lang in einer Behinderten Werkstatt landen, wo sie dann so interessante Arbeiten machen wie einen Gummiring über eine Dichtung zu stülpen. Oder denk mal an die vielen Gehörlosen (ich bin zufällig auch ertaubt) denen man mit Argwohn entgegenkommt weil man zuwenig über uns weiÃ. "Das, was ich nicht kenne, lehne ich ab!" Oder über die vielen Süchtigen hier in Deutschland, Alk, Drogen, Internet, Sex, Spiel, Arbeit und shopping, das sind nur einige der Süchte die ich kenne.
Also, bevor du den Zeigefinger gegen andere Völker erhebst, achte drauf, dass der Weg vor der Tür deines eigenen Volkes sauber ist.